Zu "Quo Vadis, Uga Agga"

[Mheatus]

Hallo Tal.

Vielleicht kennt mich hier noch wer. Ich habe nach langer Zeit ins Forum geschaut und diesen Thread gelesen. Ich spiele mittlerweile ein anderes Spiel, treffe in letzter Zeit viele Spieler von Uga Agga dort, die mit Uga Agga aufgehört haben. Darunter mir von damals sehr bekannte Namen.

Ich für meinen Teil habe auch mit Uga Agga aufgehört.. Immer wieder denke ich, ich könnte mal wieder bissel dort spielen, hab auch viele ähnliche Spiele gespielt, aber es hat mich nie wirklich dazu bewegt mich neu anzumelden.

Falls es wen interessiert, warum ? Für mich war Uga Agga vom Spielsystem immer eines der besten Spielsysteme. Es war leicht, man hatte viel Kontakt mit anderen Spielern, wurde jedoch nicht gezwungen, Kontakt zu haben und führen. Das System war relativ fair für Anfänger und für Erfahrene. Ich habe mehrere Clans und Gemeinschaften durchspielt, habe mich in das Spiel reinverliebt, doch dies ging auch rasch wieder vorrüber. Die Entscheidungen der Administratoren bzw der Leute, die Zugriff auf die Datenbanken hatten, waren für mich nicht begreifbar. Die "Story" die es aufeinmal geben musste, obwohl früher ohne Story auch alles okay war und die Gemeinschaft sich mit Kriegen eine eigene Story gemacht hat, wurde undurchschaubar, sie mischte sich in Kriege der Clans ein , irgendwann wurden einfach alle Einheiten eines Typs aus dem Spiel gezerrt, obwohl gerade Kriege am laufen waren. Dann wurden Spielern einfach während Kriegen Einheiten in die Höhle gestellt. Ich konnte mich einfach nicht mehr mit den Entscheidungen identifizieren... Immer mehr Spieler schrieben ins Forum, wie man denn die alten Versionen des OpenSources Projekts zum laufen kriegen würde.. was für mich ein Wink mit dem Zaunpfahl gewesen ist.

Mich vertrieb die merkwürdige, sich in Spielweisen , Kriege und Clans einmischende Story, das immer komplexer werdende System und in gewissen Weisen auch die Community.

Wie gesagt, habe ich andere Spiele gespielt, z.b. den Zorn der Götter, das ein ähnliches Spiel wie Uga Agga ist. Dieses Spiel ist auch sehr Komplex, für ein Browser-Aufbauspiel zu komplex. Fest Gewechselt bin ich auf Freewar, einem Rollenspiel. Dieses wird auch während der Runde immer weiter erweitert, Regeln werden geändert und es wird immer komplexer, doch wird einem dort weder eine Story aufgezwungen, noch Ressourcen, Einheiten oder anderes geklaut

Es hiess damals bei Uga Agga, dass die Leute, die nicht an der Story, den Quests, den Artefakten teilnehmen wollen, dies nicht müssen. Und jedoch wurde irgendwann jeder reingezogen, spätestens als allen Spieler die Faustkämpfer oder welche Einheit es auch war geklaut wurde.

Runde 6 habe ich nicht mehr gespielt. Ich traf in Freewar einen Spieler, der nur Runde 6 spielte, der meinte, er hätte sich dort gelöscht, weil ihm das Spiel zu komplex gewesen sei. Das kann ich nur verstehen, weil in Runde 5 schon begonnen wurde, alles weiter auszubauen, für jede Forschung eine Vor-Forschung zu machen.

In meinen Augen sollte Uga Agga wieder wie damals, in den frühen Runden, keine Story haben, sondern die Spieler die Geschichte erzählen lassen. Die Administratoren sollten während der Runde nur leichte Änderungen machen und keine Regeln oder Einheitentypen verändern. Es sollte wieder einen simplen "Tech-Tree" geben, nach dem man sich halten kann und nicht erst studieren muss, welcher Gott was kann. Ich muss wirklich sagen, dass ich in Runde 4 das Spiel perfekt fand

Naja, nur meine Meinung, die ich mal loswerden wollte, weil ich wie gesagt, immer wieder den Drang verspühre, Uga Agga zu spielen, aber dann daran denken muss, wie innerhalb von Minuten meine halbe Armee von Admins gelöscht wurde

mfg mheatus

[Geisterkarle]

Ich muss wirklich sagen, dass ich in Runde 4 das Spiel perfekt fand

Naja, nur meine Meinung, die ich mal loswerden wollte, weil ich wie gesagt, immer wieder den Drang verspühre, Uga Agga zu spielen, aber dann daran denken muss, wie innerhalb von Minuten meine halbe Armee von Admins gelöscht wurde

ach, aber tolle runde 4 in der plötzlich ein bericht in den nachrichten war, dass 50k knüppelassassine deine armee vernichtet haben und man dagegen absolut keine chance hatte, fandest du "perfekt" ??? merkwürdige einstellung...
persönlich find ich gar nicht, dass von runde 4 bis runde 6 es arg komplizierter wurde! was du hier vielleicht als "komplexer" interpretierst, waren _notwendige_ korrekturen, um fehler und missstände zu beseitigen! oder vielleicht, wie du sagtest: das spiel ist recht einfach zu verstehen. aber wenn man wirklich ganz oben dabei seien will, muss man es mehr als nur "verstehen"; man muss es "meistern". und wenn man mal ein wenig gehirnschmalz anschmeissen muss, um es zu meistern: so sei es! bzw. muss ich tatsächlich nächste runde mal noch mehr, ihr doofen paffimörder!!!

was hast du zudem gegen story? is doch toll, dass sich die götter gedanken machen, das spiel unterhaltsamer zu gestalten. jede runde das gleiche system mit keinerlei story? sprich: jedesmal das gleiche, stupide, ohne große änderungen? also da hätte ich schon bei runde 3 aufgehört!

mir gehen diese weiner gerade recht aufn sack...

[Mheatus]

Also Geisterkarle:
@Komplizierter:

Früher war es so, dass man einen Gott gewählt hat und dann genau wusste, was man bauen kann, was man nicht bauen kann. Es gab nur Uga und Agga, die sich Einheitentechnisch unterschieden haben. Dann kamen die Halbgötter, was ja auch ne nette Idee war. Aber es wurde immer mehr versucht das Spiel komplizierter zu machen. Schau dir mal ein anderes Spiel wie Ogame an, da gibt es Gebäude und Einheiten. Die Forschungen verstärken die Gebäude und Einheiten. Bei Uga Agga ist das System darauf getrimmt, dass man erstmal so gut wie nix kann, man Forschungen braucht um etwas bauen zu können, es dann Forschungen gibt, die den Bau von vorher erforschten Sachen zunichte machen und es auch nicht wirklich Forschungen gibt, die etwas verbessern, also an Grundeinheiten her. Weshalb es z.b. keinen Reiz gibt einen Halbgott zu wählen, weil man dadurch keine wirklichen Boni kriegt. Dann das Kriegssystem. Wenn man bei Uga Agga angegriffen wird, verliert man alles. Bei anderen Browsergames kann man nicht alles , sondern nur einen prozentuellen Teil verlieren, was dann irgendwie bei diesen Spielen auch den Reiz nach nem Totalverlust weiterzuspielen und nicht als Farm zu Enden interessanter macht. Dann schau dir mal den zorn der götter an. Dort kann man Anfangs gar keine Einheiten bauen, sondern muss die dafür erstmal eine Kaserne bauen und danach jeden einzelnen Einheitentyp erforschen, den man später bauen will. Jedoch ist hier noch das positive dran, dass umso höher man die Forschung ausbaut, desto besser wird der jeweilige Einheitentyp. Uga Agga tendiert in diese Richtung, für jeden Typ eine Forschung zu erfordern, doch gibt es hier keinen Bonus. Ein Faustkämpfer von mir ist so stark wie ein Faustkämpfer von Dir, egal wie viel ich geforscht habe, zumindest war es in Runde 5 so

@Story:

In frühreren Runden gab es auch keine Spielinterne Story. Die Clans haben sich ihre eigene Handlung während einer Runde mit Kriegen, mit Kriegserklärungen und claninternen Sachen geschrieben. Das verlief sich in Runde 5 so weiter. Die Kriegserklärugnen haben sich auf die Story die vom Spiel vorgegeben wurde einigermaßen angepasst. Kriege wurden für Artefakte geführt etc. Doch irgendwann wurde , zumindest für mich, die Story erstens undurchsichtig und zweitens uninteressant. Dann gab es solche Sachen wie, dass man , auf Grund der Story, bei der man teilnehmen konnte oder nicht, Einheiten in die Höhle gestellt bekommen hat, Einheiten verloren hat, Höhlen einnehmen durfte wie man wollte.. und das alles während Kriege geführt wurden. Einheiten die in Monate langer Arbeit gebaut wurden, wurden einfach aus dem Spiel gekickt, ohne dass man nochmals angreifen konnte oder das alles einen offensichtlichen Sinn ergäbe. Und das fand ich nicht nur schlecht, sondern unfair und mies. Eine beisitliche Rahmenhandlung oder Quests, für leute die daran wirklich interesse haben, finde ich ja okay, aber einem eine Story aufzuzwängen, die sich in Kriege einmischt und einem dann das Ende der Runde ruiniert, fand ich schon damals nicht okay.

[Ogotai]

wieder ma ein disskusionsthread da muss ich doch gleich meinen senf dazugeben:

ich spiele erst seit runde 4, dazu war ich in runde 4 noch der obernoob. Beurteilen kann ich also nur was runde 4 bis 6 angeht.


@komplizierter:

Hier kann ich Geisterkarle nur beipflichten, seit runde V ist nichts koplizierter geworden, für runde 6 würde ich sagen wurde es eher einfacher: klare struktur, jeder hg genau gleich aufgebaut, usw... wenns einfacher würde, wärs wieder langweilig.

Mheatus hat gesagt das es keinen anreiz gibt einen hg zu wählen und man besser nur uga oder agga spieler ist. Dies trifft ganz einfach nicht zu!! es kann zwar zu beginn gut sein wenn man als agga/uga alle gott eh (tg 5/6) und alle kleinen wunder machen kann. ABER gegen schluss will doch jeder spieler hg eh bauen können, die eh die viel stärker ist und nur 10 min dauert. ausserdem sind die wunder die man ohne hg machen kann im vergleich zu den grossen wundern (für welche man den hg braucht) nichts (kleine wunder meist faktor 0.1, grosse 0.35).

ausserdem ist das balancing viel besser geworden! vielleich auf kosten der vielseitigkeit, aber ich finde das balancing ist wichtiger.
was von meiner seite noch kritisiert werden könnte, ist das man viel zuviel uppen muss, das passt mir einfach irgendwie nicht, mir wärs lieber wenn man hg eh einfach so bauen könnte, zumindest teilweise.
das würde dann dazu führen das man am anfang der runde alle eh verlieren kann, dann aber hg eh baut und somit bald wieder dabei ist (die einheiten die nicht hg eh sind, bringen eh nicht mehr soviel wenn erstmal massen an hg eh im tal sind)

Kurz gesagt: ua ist seit runde 4 nicht komplizierter geworden und ist auch nicht zu kompliziert.


zur Storyline:

ich finde das unfaire Eingreiffen der Programmierer zum kotzen! beispiele aus runde 5 wurden schon gebracht, und diese runde gabs ja wieder so einen fall als jemand einfach so ohne grund angegriffen wurde.

Doch die storyline muss sein! aber nur für die welche wollen, so wies halt lange war in runde 5, und so wies in runde 4 war. allerdings verhältnissmässig, nicht das nur weil man da mitmacht und vielleicht ein paar rohstoffe irgendwo hinbringt oder wundert man gleich löschen kann. aber so wars ja auch lange, also bitte einfach dahin zurück...

Keine storyline wäre für mich zwar nicht der untergang, aber irgendwie fänd ichs schade. runde 6 hat sie gefehlt!

Kurz: Storyline ja, aber nicht übermässig!

[BengalTiger]

Sry, wenn das jetzt wenig konstruktiv ist, aber ich muss dazu sagen:

Man wird es nie allen recht machen können. Es wird viele geben die das Jetzt gut finden und viele die es grottig finden - genauso wie das damalige viele toll fanden und andere nicht so toll.

Der Punkt, dass die Schwächeren keine Chance mehr haben ist berechtigt und ihnen durch Regeländerungen von a bis z helfen zu wollen somit auch. Das Spiel allgemein neu zu gestalten und verbessern zu wollen ist natürlich auch kein verwerflicher Punkt, allerdings wird es nie zu totaler Zufriedenheit führen.

Meiner Ansicht nach sollte man keinen kompletten Umschwung in die zuvorigen Runden machen, sondern weiter das filtern was geändert wurde und gut gelungen ist und auf diesen Dingen aufbauen. Ein paar Schritte zurück in mancher hinsicht wäre sicher gut, aber wenn man sich die Veränderungspunkte der nächsten HR anguckt, so sieht man bereits diese Schritte zurück.

Das hauptproblem für mich ist, dass zuviele Leute über kleinigkeiten gemeckert haben und als diese geändert wurden (bspl. donutwelt) es nur noch schlimmer kam. Man sollte immer erstmal nachdenken...wichtig ist es die "top" Spieler (die das Spiel sehr intensiv spielen) nicht zu langweilen und zugleich den kleineren eine Chance zu geben..nur wie?...das werden wir sicher noch herausfinden - mit der Zeit

so... das wars ...

Mhea du alte Socke, meld dich mal wieder an - ich kann zwar nimmer die Höhlen klaun die du dir ausgesucht hast um sie dann zu verkaufen, aber es wird sicher andere Wege geben sich etwas in die Haare zu bekommen

mfg
Bengal

PS: Die Progger bieten an einigen Stellen immer die Möglichkeit mitzuhelfen und eigene Ideen zu integrieren (sie sind auch nur Menschen im RL - also bitte jetz keine kommentare von wegen sie würden diesen aufgeführten Punkt nicht perfekt umsetzen, denn das ist unmögilch) -> jeder der sich also wirklich mühe macht, kann damit vllt. das zukünftige UA beeinflussen - die Storyline usw. weg zu nehmen finde ich nicht unbedingt vernünftig - seinen eigenen Weg kann man immer gehen, aber andere wollen eben auch vorangegebene Wege anhand von Quests u.ä. beschreiten

[MVP]

@Mheatus: Das mit den Einheiten löschen gehörte zum Rundenende. Und dass Du da so viele NTs hattest, war halt pP. Dafür haben dann alle Spieler ein paar k Barmanus bekommen. Quasi ausgleichende Gerechtigkeit...

Gruss,
MVP

[Kheggi]

Um mal meine Meinung kundzutun (die wahrschinlich eh keine Sau interessiert..):
Quests, in welcher Form auch immer, sind immer gut. Ein Spiel, welches nur vor sich "hinvegetiert", ohne irgendwelche Neuerungen, wird früher oder später das Interesse der Spieler verlieren. Die Punkte die Mheatus anführt, kann ich wirklich, sorry, in keinster Weise nachvollziehen. Ne Runde ohne Spontanitäten? Ohne irgendwelche Regeländerungen? Keine Neuerungen? Nen ganzes Jahr lang? Da hätt ich irgendwie nich sonderlich lange Spass dran ehrlich gesagt. Da kann ich mir gleich irgend nen gutes Offline-Strategiespiel reinziehn. OK, die letzte RUnde war nich viel in der Beziehung, hab trotzdem durchgehalten ^^. Nichtsdestotrotz, traut Euch ruhig mal was! Fangt doch langsam an! Es gibt so viele Variationsmöglichkeiten in diesem Spiel! Von irgendwelchen Bauzeiten bis hin zum Höhlenmaximum. Kann man alles für ne bestimmte Zeit bis hin zum permanenten machen. Das alles Storytechnisch irgendwie vereinbaren (und da habt ihr, wie man momentan auch sieht wirklich gut wqas drauf) und schon läuft das. Das Probem vorletzte Runde war halt einfach nur, dass über die gesamte Distanz so gut wie nix kam, und dann auf einmal, ich sag mal auf gut deutsch, alles auf einmal versucht wurde, noch dazu ziemlich unglücklich, da einige garnicht und andere in ihrer "Online-Existenz" hier betroffen waren. Dass das nur in die Hose gehen konnte, war mir schon nach den ersten paar Minuten klar. Man kann nich die ganze Runde statisch vor sich hinbauen, um dann irgendwann questtechnisch quasi umgehauen zu werden.
Irgendwelche Veränderungen im Gameplay, questabhängig mit Story eingebunden, sind immer gut. Genau das is doch das Problem. Ne normale Runde dauert nen knappes Jahr. Ich sag mal, nen guter Spieler hat nach 2-3 Monatn alles wichtige geforscht/gebaut/erlebt. Danach haben halt die meisten garnich mehr wirklich Bock, bauen nur für seinen Stamm und gut is. Aktiv spielen die wenigsten. Noch dazu diese Runde die ewig langen Bewegungszeiten und Nahrungskosten. Wenn man in einen Krieg verwickelt wurde konnte man von Glück sagen wenn da überhauptg irgend ne Feindhöhle dabeiwar, die man überhaupt in der Lage war, halbwegs anzugreifen. Das war in vorigen Runden irgendwie anders! Ich kann nur von meiner Warte aus meinen Standpunkt darlegen, aber ich denke so weit weiche ich vom Allgemeinempfinden nicht ab.
Lösung: Einfach mal die Bewegungsgeschwindigkeiten etwas erhöhen. Das bringt viel mehr Dynamik ins Spiel. Mehr Chancen zu kontern etc pp.
Es ist einfach lame irgendwie, wenn ich endlich einen zum angreifen gefunden hab, der eventuell sogar was draufhat, nur um für nen Hin- und Rückweg 6 Stunden zu brauchen. Da kann man mit Strategie und irgendwelchen Taktiken nich viel anfangen, da heissts einfach nur hoffen, dass der gegner offline ist. Und das ist genau das, was ich eigentlich von einem solchen Spiel NICHT erwarte. ich will die Herausforderung. Ich will mich mit klugen Gegnern messen, hier vielleicht mal jemanden abfangen, dort jemanden blocken, und vielleicht auch mal ne Niederlage kasieren, wenn mein Gegner doch zu stark war (oder ich zu besoffen ^^) Naja ich drifte jetzt etwas ab, ich hoffe jedoch, dass die meisten verstanden haben worauf ich hinaus will.
Das alles war jetz wohl etwas durcheinander, komm halt grad von ner Party und hatte irgendwie das dringende Bedürfnis, auf Mheatus' Beitrag zu antworten. Nix für ungut, aber bitte Götter, tut mir einen Gefallen und gebt seinem Post nicht ein solches Gewicht....das kann nicht die Zukunft von Uga-Agga sein!!!

[Ash-rak]

@Mheatus

Du solltest nicht die Rundenenden mit der eigentlichen Runde verwechseln. Das am Ende der Runde 5 einfach die Einheiten gelöscht wurden, war wohl das denkbar schlechteste Ende einer Runde, aber wenn man auf Runde 6 schaut, dann sieht man doch das ein Rundenende sehr viel Spaß machen kann (alle freien Höhlen wurden zu nichts, und man konnte sie durch einen Angriff übernehmen <- Höhlensammeln wie in der Funrunde war angesagt).

Änderungen müssen sein, allein um das Balancing zu verbessern. Wenn jede Runde gleich wäre, dann würde wohl kaum noch einer Spielen. Runde 6 hat das Balancing schon sehr gut im Griff gehabt, nur die Bewegungszeiten waren zu langsam und der Nahrungsverbrauch zu hoch. Und trotzdem haben wir bis zum Ende gespielt.

Die Storyline hat auch mir, wie Ogotai, sehr gefehlt in Runde 6. Jetzt in der Pause, da die Story weitergeht, ist es sogar interressant zu verfolgen was denn gerade so passiert. Ohne Story wäre das Spiel, und die Pause, zu langweilig.

Wenn man die Einheiten durch Forschungen verbessern könnte, wäre das wohl nicht schlecht, aber das ist ein Eingriff ins Spiel, und das willst du ja nicht. Allerdings ist das Uppen von Einheiten ja eigentlich nichts anderes, als das verbessern von Einheiten, und somit ja eigentlich schon im Spiel drin.

UGH! Ash-rak

PS: Bengal hat Recht